ArmourBook
Библиотека книг по военной тематике

 



Ответить
 А что насчёт "Арматы"?, Мнения о машинах семейства "Армата"
Neo1940
21 мая 2015 20:44
Сообщение #1


Майор
  • 51

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 446
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
Доброго времени, уважаемые форумчане!
Апрель-май сего года ознаменовался грандиозным потрясением в околотанковом мире, вызванным демонстрацией боевых машин семейства "Армата". Особенно интересен, понятно, танк "Объект 148" (он же Т-14).


Появление машины вызвало некий информационный "ядерный взрыв" в Интернете - все мы с удивлением наблюдаем взрывы патриотизма, пароксизмы шовинизма, конвульсии конструктивной и деструктивной ненависти.
Как ни странно, форум Арморбука ответил на появление "Арматы" лишь чуть более, чем никак.
Предлагаю интересующимся вопросом камрадам поделиться здесь своим мнением. Только, пожалуйста, без фанатизма - ограничимся лишь технической и собственно военной стороной вопроса.
С уважением, Колян
Перейти в начало страницы
Mikhryk
22 мая 2015 01:06
Сообщение #2


Генерал армии
  • 68

Репутация: 2231
Группа: Администраторы
Сообщений: 2398
Регистрация: 23.05.2007
ICQ:--
Надо - обсудим. Дополню стыренным из ЖЖ репортажем: http://military-photos.livejournal.com/469433.html:
«Армата» во всех подробностях
Модели на базе платформы «Армата» произвели фурор во время Парада Победы. В сети сразу появилось много фотографий Т-14 и Т-15, но детальных изображений все равно не хватало. Редакция «Защищать Россию» представляет новые уникальные фото танка, БМП и деталей их конструкции.
А что насчёт "Арматы"?


Профиль на фоне новостроек. Иностранные шпионы в окнах квартир мучают фотоаппараты. Обратите внимание на дистанционно управляемую пулеметную установку ближе к кормовой части башни. В исходном варианте она оснащена пулеметом ПКТ калибра 7,62 миллиметра, при необходимости может быть установлен крупнокалиберный пулемет

Судя по расположению выхлопа, очевидно, что двигатель танка расположен поперечно. Снова обратим внимание на башню: отсутствие башенного люка и перископов зримо говорит о необитаемости боевого отделения
А что насчёт "Арматы"?


Вид спереди. Танки, подготовленные к параду, обуты в асфальтоходные гусеницы.
А что насчёт "Арматы"?


В этом ракурсе машина выглядит вполне классически. Но два люка в передней части корпуса указывают на новое размещение экипажа. Обратите внимание на толщину бортовых экранов.
А что насчёт "Арматы"?


2А82 - главное оружие «Арматы». 125-мм пушка высокой баллистики, заметно улучшенная по сравнению с серийной 2А46М. Такое же орудие установлено на модернизированном Т-90АМ.
А что насчёт "Арматы"?


Снова вид сзади. Функционал кормовой ниши башни пока остается загадкой. Некоторые считают, что там может находиться часть боекомплекта танка, другие полагают, что все внутреннее пространство необитаемой башни занято механизмами артиллерийской системы.
А что насчёт "Арматы"?


Защитные решетки моторно-трансмиссионного отделения и выхлоп дизельного двигателя. Установка полноценных экранов в этой части танка может помешать работе выпускной системы.
А что насчёт "Арматы"?


Новинка - многорежимная светодиодная фара.
А что насчёт "Арматы"?


Люк механика водителя. Комбинированное бронирование защищает от попадания сверху.
А что насчёт "Арматы"?


Цилиндры под башней - контейнеры ударных элементов комплекса активной защиты «Афганит». Сверху заметен черный прямоугольник заглушки антенны радара, правее и ниже - объективы телекамер. Над башней возвышается датчик ветра - часть системы управления огнем.
А что насчёт "Арматы"?


Защита МТО и выхлоп крупным планом.
А что насчёт "Арматы"?


Контейнеры ударных элементов с другой стороны башни. Заметны оба полотна радара с правого борта, антенны расположены по бортам симметрично, обеспечивая круговой обзор. Обратите внимание на блок с тремя рядами круглых заглушек сверху башни - предположительно, это пусковые контейнеры маскирующих элементов «Афганита», предназначенные для постановки помех головкам самонаведения управляемых боеприпасов, атакующих сверху-сбоку. Такой же контейнер установлен в верхней части башни, обеспечивая полноценное прикрытие танка со всех ракурсов
А что насчёт "Арматы"?

А что насчёт "Арматы"?


Тяжелая БМП Т-15. Видны контейнеры как ударной, так и маскирующей систем «Афганита», а также контейнеры динамической защиты носовой части машины - в отличие от танка, у тяжелой БМП переднее расположение двигателя. Выхлоп пришлось прятать под динамическую защиту, устанавливая ее под углом.
А что насчёт "Арматы"?


Улыбочку!
А что насчёт "Арматы"?


Вооружение и обнаружение в полном составе: боевой модуль с 30-мм пушкой и управляемыми ракетами, обе системы «Афганита», оптико-электронные блоки боевого модуля, перископы люка механика-водителя.
А что насчёт "Арматы"?


Кормовая часть БМП: протяженные бортовые экраны и элементы ходовой части обеспечивают дополнительную защиту десанта при высадке-посадке. Видны мощные буксирные петли. Контейнеры на корме также относятся к системе «Афганит».
А что насчёт "Арматы"?
Перейти в начало страницы
Neo1940
23 мая 2015 20:25
Сообщение #3


Майор
  • 51

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 446
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
Не знает ли кто, как называется комплекс ДЗ "Арматы"?
А боевая масса танка в 57-58 тонн, представленная в обзоре, представляется завышенной.
Перейти в начало страницы
Mikhryk
24 мая 2015 13:13
Сообщение #4


Генерал армии
  • 68

Репутация: 2231
Группа: Администраторы
Сообщений: 2398
Регистрация: 23.05.2007
ICQ:--
Перейти в начало страницы
Mikhryk
24 мая 2015 16:32
Сообщение #5


Генерал армии
  • 68

Репутация: 2231
Группа: Администраторы
Сообщений: 2398
Регистрация: 23.05.2007
ICQ:--


Любопытный сравнительный фотомонтаж фотографий танков Т-14 ("Объект 148" на платформе "Армата") и Т-90А, участвовавших в Параде Победы в Москве 9 мая, сделанных сверху в одном месте, одном масштабе и в одном ракурсе (кликабельно). Автор снимков и монтажа - Андрей Крюченко ( andrey1984@gmail.com) (с)
Перейти в начало страницы
tracker
24 мая 2015 18:49
Сообщение #6


Капитан
  • 34

Репутация: 164
Группа: Посетители
Сообщений: 307
Регистрация: 5.08.2008
ICQ:--
Так Т-14 метра на полтора длиннее Т-90 ? А как насчёт манёвренности и заметности ?
Перейти в начало страницы
Neo1940
24 мая 2015 19:47
Сообщение #7


Майор
  • 51

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 446
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
Насчёт заметности - хреново... Практиш. Квадратиш. Гут... :wink:
Не забудем ещё про выхлоп на оба борта.
А насчёт маневренности - очень даже хорошо.
На Т-90 - бортовые КПП с ограниченным набором фиксированных радиусов поворота. На Т-14 - гидрообъёмная передача в приводе поворота, что даёт бесконечное число произвольных радиусов поворота. Всё, как на нормальных танках. Правда, гидротрансформатором "Армата" так и не обзавелась, обходясь ступенчатой планетарной КПП (по мне - весьма примитивное решение) - правда, с автоматическим переключением передач.
Перейти в начало страницы
Neo1940
25 мая 2015 18:32
Сообщение #8


Майор
  • 51

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 446
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
А вот и ТТХ подоспели:
http://gurkhan.blogspot.ru/2015/05/blog-post_45.html
Да уж... Не впечатляет. Но, вероятно, уровень М1А2 и Леопард-2А5 всё же достигнут?
Перейти в начало страницы
FDV_1979
25 мая 2015 20:27
Сообщение #9


Майор
  • 51

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Neo1940
На Т-90 - бортовые КПП с ограниченным набором фиксированных радиусов поворота. На Т-14 - гидрообъёмная передача в приводе поворота, что даёт бесконечное число произвольных радиусов поворота. Всё, как на нормальных танках. Правда, гидротрансформатором "Армата" так и не обзавелась, обходясь ступенчатой планетарной КПП (по мне - весьма примитивное решение) - правда, с автоматическим переключением передач.


РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ никто еще не отменял, так проще Т-90 чинить, как никак базовые основы еще с 72-ой тянутся... А тут придется с нуля и пока испытания пройдут, добавят кучу изменений и мурзилка выйдет массово в войска с самим танком не ранее 3-4 лет...
Тут само собой вопрос возникает как быстро будет происходить замена узлов и агрегатов...

Цитата: Neo1940
А вот и ТТХ подоспели:http://gurkhan.blogspot.ru/2015/05/blog-post_45.html

А где на сайте уралвагонзавода даны ТТХ???
Перейти в начало страницы
organic
26 мая 2015 15:37
Сообщение #10


Майор
  • 51

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Neo1940
Не знает ли кто, как называется комплекс ДЗ "Арматы"?

Есть информация, что это НИОКР "Бронепоезд-2".
Перейти в начало страницы
Neo1940
26 мая 2015 16:53
Сообщение #11


Майор
  • 51

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 446
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
organic,Есть информация, что это НИОКР "Бронепоезд-2".
Спасибо!! Не знал.
Перейти в начало страницы
Neo1940
26 мая 2015 16:57
Сообщение #12


Майор
  • 51

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 446
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
Т-90 чинить проще, но нельзя до бесконечности воспроизводить устаревшую трансмиссию Т-72.
Разумеется, танк Т-14 в целом и его трансмиссия в частности должны пройти болезненную процедуру доводки - не забудем отказы трансмиссии "Армат" в ходе подготовки к параду - но это естественный процесс.
Все новые машины болели в детстве - Т-34, Т-54, Т-64 и их производные.
Массового внедрения Т-14 в армию ожидать не следует, ибо цена машины неподъёмная для массовой серии. Хорошо, если будет выпущена серия на уровне Т-90 - несколько сот штук. Впрочем, это моё чисто теоретическое ИМХО - возможно, экономическая ситуация в РФ резко изменится или окончательно восторжествует принцип "пушки вместо масла", и мы увидим тысячи "Армат". Пока же пожелаем новому танку хотя бы пройти успешно госиспытания, чего не сумел сделать Объект 195.
Перейти в начало страницы
Neo1940
30 мая 2015 07:49
Сообщение #13


Майор
  • 51

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 446
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
Выше спрашивали про ТТХ Т-14 от УВЗ.
Смотрим в УВЗ-шном журнале здесь:
http://technowars.ru/assets/content/article/174/tw-3-2015-cut.pdf
Кое-что обрезали, кое-что осталось.
Пулемётов - таки да - два.
С боевой массой - туман.
Вероятно, в базовой комплектации всё же 48-49 тонн, как и писал Алексей Хлопотов.
С уважением,
Колян
Перейти в начало страницы
vladre
30 мая 2015 08:04
Сообщение #14


Майор
  • 51

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
О каком отказе ходовки идет речь? Было вполне логичное объяснение, соответствующее видео происшествия. Водила поставил на горный тормоз.
Перейти в начало страницы
Neo1940
30 мая 2015 09:38
Сообщение #15


Майор
  • 51

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 446
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
Причём здесь отказ ходовки? Мы говорим не о ходовой части, а о трансмиссии. Если Вы об остановке на Красной Площади танка Т-14, то объяснения военных не выглядят убедительными. Об этом исписаны уже километры, повторять не буду. Скажу только, что моменты, когда у танка стоят несколько генералов, а затем БРЭМ тянет со страшной силой, но не может сдвинуть с места, даёт два варианта - либо все генералы и танкисты идиоты - не поняли, что танк просто на горный тормоз поставили, и тянут-потянут, либо просто в трансмиссии что-то не в порядке было.
А когда БМП "Армата" могла ехать задним ходом только - это на что водила поставил? Реверс забыл включить?
Перейти в начало страницы
vladre
30 мая 2015 17:09
Сообщение #16


Майор
  • 51

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Генерал должен уметь расписаться там где покажут. Знать где у танка горный тормоз он не обязан.
Перейти в начало страницы
menes
30 мая 2015 21:05
Сообщение #17


Майор
  • 51

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--


Пыхтит-чихает-еле едет.


Встала на задней скорости, и ни шагу назад.
...
Мне конечно неинтересно...но здесь тоже "горный тромоз" виноват?
Перейти в начало страницы
Neo1940
31 мая 2015 10:27
Сообщение #18


Майор
  • 51

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 446
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
В первом случае первая реакция была:
"В протоколе зафиксированы два отказа системы управления трансмиссией и один - некоего датчика".
Вторая реакция была:
"Это было специально сделано - репетиция эвакуации". Поняв, что это отдаёт клиническим идиотизмом, породили третий вариант:
"Виноват солдат-срочник, который запаниковал и начал нажимать на всё подряд".
Благо, всё было заснято на видео, так что пусть каждый сам смотрит и делает выводы.
Генералы российские в военной технике и военном деле вообще не обязаны разбираться и, возможно, не разбираются. Но уметь подать правильную команду тем, кто обязан разбираться, они должны уметь.
И будет им счастье.
Встала на задней скорости - и ни шагу назад. Затем накатом скатилась вниз. Затем - попытка была более удачна - всё же въехала задним ходом на трейлер.
В трансмиссии "Арматы" есть механизм реверса, обеспечивающий возможность ездить на одних и тех же передачах вперёд-назад. Это нужно потому, что БМП - это развёрнутый задом-наперёд танк. Чтобы трансмиссия была единая.
Вот в этом механизме и произошла бяка.
Здесь нет ничего страшного или странного. Арматы - машины опытные, так что всё нормально. Один из трёх первых БТ-2, выведенных на парад 7 ноября 1931 года, вообще сгорел после ухода с Красной Площади. Ничего страшного. Если доведут до серии, вероятно, трансмиссия будет понадёжнее - ещё целый год планируют на всякие испытания и доводку.
Перейти в начало страницы
Neo1940
1 июня 2015 07:59
Сообщение #19


Майор
  • 51

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 446
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
Доброго времени всем.
А что у Т-14 в нише башни? - этот вопрос немало терзает прогрессивную общественность.
Возможно, ответ на него даёт картинка из новой книги УВЗ "Танки":

Картинка позаимствована у уважаемого ГурХана.
С уважением,
Колян
Перейти в начало страницы
menes
1 июня 2015 12:28
Сообщение #20


Майор
  • 51

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Neo1940
Здесь нет ничего страшного или странного. Арматы - машины опытные, так что всё нормально.

Тем более.
Это не повод для заявлений на вась мир про самый-самый-самый-самый в мире танк.
Как-то рановасто...Каменный цветок ещё может и не получиться...
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

  Сейчас: 8 декабря 2021 04:00