ArmourBook
Библиотека книг по военной тематике

 



4 страниц 1 2 3 4 Далее
Ответить
 80 лет танкетке Карден-Ллойд Мк. VI, Идентификация модификаций
Neo1940
20 марта 2017 08:30
Сообщение #61


Капитан
  • 34

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 396
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
"Одноместная танкетка Карден-Лойд Mk III (Carden-Loyd Mark III One Man Tankette) имела корпус Сarden Loyd-MkI - Carden Loyd-MkII с измененной гусеничной ходовой частью, три ролика впереди, один перенесен ближе к корме".
"На самом деле оказалось...".
Вот как?
Каков источник этой информации?
С уважением,
Колян
Перейти в начало страницы
Neo1940
20 марта 2017 08:54
Сообщение #62


Капитан
  • 34

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 396
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
"Одна Mk.IV был переоборудована в вариант с усиленным бронированием “Infighter” (дословный перевод – рукопашный боец). Машина имела регистрационный номер МТ8373 и бортовой код “5b”".
Каков источник этих сведений?
Флетчер ("Mechanised Force. British tanks between the wars" издание 1991 года стр.43) утверждает, что в Инфайтер была перестроена танкетка Mark V.
Вообще, какими источниками при написании сюда этих постов по истории британских танкеток Вы пользовались?
Перейти в начало страницы
Mikhryk
20 марта 2017 11:44
Сообщение #63


Генерал армии
  • 68

Репутация: 2231
Группа: Администраторы
Сообщений: 2351
Регистрация: 23.05.2007
ICQ:--
Кирилл, нажимайте кнопку "Цитировать", тогда в сообщение уйдет и автор, которому отвечать.

Цитата: Neo1940
Каков источник этих сведений?

Человек здесь полгода не появлялся. Проще вызвать в дискуссию через ЛС, тогда на почту уходит оповещение. Ну или другим способом, через ЖЖ, например.
А я в очередной раз не буду в эту тему влезать, тогда ещё башка опухла :wassat:
Перейти в начало страницы
Neo1940
21 марта 2017 13:40
Сообщение #64


Капитан
  • 34

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 396
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
Mikhryk,
Цитата: Mikhryk
Человек здесь полгода не появлялся

Он был здесь 19 марта этого года. Сегодня - 21 марта.
То, что он здесь опубликовал, противоречит основополагающим британским книгам - Флетчеру, Уайту и сборнику British AFV 1919/40.
Я задал ему эти вопросы, т.к. думаю, что вышла какая-либо новая британская работа, о которой я ещё не слышал. Так как тема меня интересует, хотел бы с ней ознакомиться.
Привет!
Перейти в начало страницы
Mikhryk
21 марта 2017 13:58
Сообщение #65


Генерал армии
  • 68

Репутация: 2231
Группа: Администраторы
Сообщений: 2351
Регистрация: 23.05.2007
ICQ:--
Цитата: Neo1940
Он был здесь 19 марта этого года. Сегодня - 21 марта.

Извините, перепутал, посчитал, что вопрос к топикстартеру, которого давно не было.
Перейти в начало страницы
seryj123124
22 марта 2017 23:20
Сообщение #66


Рядовой
  • 17

Репутация: 0
Группа: Посетители
Сообщений: 8
Регистрация: 4.12.2013
ICQ:--
Каков источник этих сведений? На этот вопрос отвечу здесь My Webpage
Перейти в начало страницы
Neo1940
23 марта 2017 07:36
Сообщение #67


Капитан
  • 34

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 396
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
Цитата: seryj123124
Каков источник этих сведений? На этот вопрос отвечу здесь My Webpage

А не могли бы Вы здесь ответить, где Вам этот вопрос и задали? Зачем Вы ссылки накидываете?
Или Вы просто свой блог здесь рекламируете?
Насколько это допускается правилами сайта?
С уважением,
Колян
Перейти в начало страницы
Neo1940
6 апреля 2017 20:33
Сообщение #68


Капитан
  • 34

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 396
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
Цитата: Neo1940
А не могли бы Вы здесь ответить, где Вам этот вопрос и задали?

Очевидно, ответа мы уже не дождёмся. Выступивший ранее господин выполнил задачу – прорекламировал свой блог – и на дальнейшее общение не настроен.
Перечитав тему с начала, я подумал, что настало уже время кратко резюмировать тему ранних танкеток Карден-Лойд.
Здесь, а также в старых книгах, а также на десятках Интернет-страниц до сих пор ведётся дискуссия о том, что же есть танкетки Карден-Лойд MkI, MkII, MkIII, MkIV со звёздочками и без них. Кто-то считает, что, скажем, Карден-Лойд MkII, или MkIV – это та или иная машина, а другие с ними категорически не согласны.
На самом же деле, эти битвы сферических коней в вакууме абсолютно бессмысленны. Здесь нет никакого секрета как минимум с 1991 года – в том году в Британии вышла книга Дэвида Флетчера “Mechanised Force: British Tanks between the Wars”, в которой на основе протоколов MWEE подробно излагалась история, в том числе, ранних танкеток Карден-Лойд. Итак, обратимся к главам 2 – “Testing the Tanks”, 4 – “Tan-kettes” и 6 – “The Armoured Force”. Кроме того, при написании этого поста для устранения некоторых неясностей я использовал любезные пояснения самого Дэвида Флетчера, полученные при личном общении и через одного моего друга.
Первая машина (тогда ещё не танкетка) «Карден-Лойд» была построена в частном порядке для проверки идеи создания гусеничной машины на основе агрегатов распространеннейшего тогда автомобиля «Форд-Т». Машина представляла собой раму с установленными на ней примитивным гусеничным движителем; мотором и агрегатами трансмиссии (сцепление, КПП, ведущая ось с дифференциалом) указанного Форда. Водитель сидел верхом на капоте двигателя и ощущал своей пятой точкой не-иллюзорное жжение. К сожалению, изображений машины в такой конфигурации не сохранилось. Машина демонстрировалась публике и привлекла внимание военных. Они решили испытать её, и, в незначительно доработанном виде (в частности, гусеницы были армированы стальными пластинками) этот агрегат был отправлен в распоряжение MWEE в марте 1926 года. Протоколы MWEE скурпулёзно фиксируют день за днём историю испытаний и доработок этой машины – этой и следующих.
Очень быстро выяснилось неудобство открытой посадки водителя, что повлекло различные доработки. Сначала поставили грязеотбойник уголком, затем – оснастили машину корпусом (из деревянных щитов). На тот момент она была такой:
80 лет танкетке Карден-Ллойд Мк. VI

Затем, увидев, что корпус сам по себе защищает водителя от грязи, брызговик убрали. С убранным брызговиком машина выглядела так:

Эта первая машина в документах военных именовалась просто “machine No1”. По окончанию испытаний в августе 1926 она вернулась изготовителю для переделки в другую танкетку (о ней – дальше).
По результатам испытаний Машины №1 военные заказали и получили летом 26 года следующие две подобные машины, но уже боевые – с установками вооружения и бронекорпусами.
Эти две танкетки (называемые “machine No2” и “machine No3”) первоначально отличались от первой машины лишь удлинённым гусеничным обводом, наличием поворотного щита для защиты водителя и установки пулемёта, иными мелкими деталями, а также тем, что их корпуса были не деревянными, а стальными. В процессе испытаний и доводки было внесено множество изменений – испытывались разные варианты подвесок (пружинные разной конструкции, а также жёсткие на катках большего диаметра, но зато – обрезиненных), разные конструкции ведущих колёс, гусениц (в том числе с бронзовыми (!) траками); опробовались различные размещения бензобака и радиатора, новая головка цилиндров двигателя; машины получили глушитель и крылья-брызговики и пр. и пр. и пр. Кроме того, многие детали с машины №3 использовались для ремонта машины №2. На этих фото изображены машины №2 и №3 в некоторых из своих конфигураций:
80 лет танкетке Карден-Ллойд Мк. VI

80 лет танкетке Карден-Ллойд Мк. VI


Следующей была заказана “machine No4” – аналогичная предыдущим двум, но оборудованная колёсно-гусеничным движителем. Она попала к военным в августе 1926 года. В процессе испытаний эта машина также претерпела изменения – но относительно небольшие. Так, последовательно использовались три рулевых (задних) колеса – всё большего и большего диаметров, радиатор получил защиту от грязи, летящей из-под заднего колеса и пр. Вот эта машина:
80 лет танкетке Карден-Ллойд Мк. VI

Интересно, что во время одной из демонстраций в ноябре 1926 года машина столкнулась с танкеткой «Моррис-Мартель», следствием чего стала потеря щита. В таком повреждённом виде машина попала в кадры кинохроники:
80 лет танкетке Карден-Ллойд Мк. VI

Чуть позже прибыла следующая танкетка «Карден-Лойд» - это была первая двухместная машина, называемая “Two-man machine No1”; соответственно, первые четыре машины получили к своим обозначениям приставку “One-man” – например, “One-man machine No4”. Впрочем, эта двухместная танкетка более известна под прозвищем “Honeymoon Tank”, т.е. «Танк для медового месяца» - два члена экипажа сидели тесно плечом к плечу:
80 лет танкетке Карден-Ллойд Мк. VI

В таком виде танкетка не понравилась, и она была отправлена на переделку заводу-изготовителю, став прототипом заказанной в декабре 1926 года серии колёсно-гусеничных двухместных машин.
В начале марта 1927 года исправленная двухместная машина №1 вернулась на полигон. Она получила новый закрытый со всех сторон (но открытый сверху) бронекорпус, по четыре больших обрезиненных ролика (на сторону) в подвеску – решение, опробованное к тому времени на машине №2; но главное – колёсно-гусеничный движитель по типу использованного на одноместной машине №4, но с задним колесом большего диаметра. В таком виде машина удовлетворила военных, и фирма изготовила партию подобных строевых машин – 8 штук – для оснащения формируемой опытной механизированной части:
80 лет танкетке Карден-Ллойд Мк. VI

Эти восемь машин получили обозначение “Carden-Loyd MarkV wheel-cum-track carrier” (гражданские регистрационные но-мера МК8369-МК8376); они были поставлены армии в конце марта 1927 года. Две машины, предназначенные для командиров секций (взводов из четырёх машин), имели более высокие лобовые щитки, защищающие командира:
80 лет танкетке Карден-Ллойд Мк. VI

Это были первые танкетки Карден-Лойд, получившие обозначения вида “Mark…”. Как уже говорилось, предыдущие машины имели обозначения вида «Машина №…». Никаких Carden-Loyd MarkI-IV в документах нет.
По итогам эксплуатации танкетки MarkV постепенно лишились колёсного движителя, но зато получили подрессоривание опорных катков короткими пластинчатыми рессорами.
В таком виде танкетки оказались более практичными, и военное ведомство заказало первые 35 машин такого же типа, обозначаемые Carden-Loyd MarkVI.
Кроме того, фирме была заказана переделка в такую же машину, но оснащённую 12,7-мм пулемётом, самой первой одноместной машины №1. Эта танкетка прибыла на полигон в июле 1927 года. По началу машина не имела значимых отличий от первых MkVI, но в ходе испытаний приобрела их. Машина с крупнокалиберным пулемётом оказалась тяжелее, чем обычная танкетка, и её тяговые характеристики перестали удовлетворять военных. Кроме того, танкетки планировалось использовать для буксировки орудий и прицепов, что ещё более нагружало трансмиссию. Для исправления этого положения на этой переделанной машине №1 была установлена дополнительная КПП, дающая в купе с основной четыре передачи, а дифференциал от «Форд-Т» был заменён дифференциалом фордовского грузовика [очевидно – «Форд-АА»]. Кроме то-го, в ходовую часть были добавлены поддерживающие ролики:
80 лет танкетке Карден-Ллойд Мк. VI

Трансмиссия этой машины (с дополнительной КПП и новым дифференциалом) была внедрена на MаrkVI, а вот поддерживающие ролики не прижились. Таким образом, можно сказать, что эта переделанная машина стала вместе с MarkV прототипом знаменитой танкетки MаrkVI.
Сами MarkV – все или почти все – были доведены до стандарта MаrkVI и в таком виде были переименованы в MarkV*:
80 лет танкетке Карден-Ллойд Мк. VI

Одна из этих машин в 1930 году была переделана в машину поддержки пехоты, получившую дополнительную бронезащиту и известную под названием “Infighter”:
80 лет танкетке Карден-Ллойд Мк. VI
Перейти в начало страницы
Neo1940
6 апреля 2017 20:40
Сообщение #69


Капитан
  • 34

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 396
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
Таким образом, до начала производства машины MаrkVI были построены следующие танкетки «Карден-Лойд»:
1) “One-man machine No1” – 1 штука, переделана впоследствии в двух-местную гусеничную танкетку-носитель 12,7-мм пулемёта;
2) “One-man machine No2” и “One-man machine No3” – вместе 2 штуки;
3) “One-man machine No4” – колёсно-гусеничная – 1 штука;
4) “Two-man machine No1” – 1 штука, переделана впоследствии в колёс-но-гусеничную машину;
5) “Carden-Loyd MarkV wheel-cum-track carrier” – 8 штук
Итого – 13 штук.
Ещё раз повторюсь, что предыдущие до MarkV машины имели обозначения вида «Машина №…». Кроме того, во внутренних документах MWEE машины иногда обозначали регистрационными номерами MWEE вида “MWEE 50” и пр. Никаких Carden-Loyd MarkI-IV в документах нет, и выдумывание оных обозначений и споры по этому поводу есть борьба нанайских мальчиков и натяжка на глобус.
Теперь интересен вопрос – кто и когда ввёл обозначения Carden-Loyd MarkI-IV в популярную литературу. Как легко можно убедиться, до 1933 и в 33 году как в нашей (напр., книги Степного, ТАУ, статья «Танк» в первом издании «Технической энциклопедии»), так и в иностранной (напр., справочник Хейгля «Танки» изданий 1927 и 1930 гг.) никаких Carden-Loyd MarkI-IV не было – были лишь MarkV и MarkVI, а более ранние машины назывались просто: «одноместная гусеничная танкетка Карден-Лойд», «одноместная колёсно-гусеничная танкетка «Карден-Лойд» и т.п.
В 1933 году в США выходит капитальнейший по тем временам справочник Jones, Rarey and Icks “The fighting tanks since 1916”, в котором и появляются индексы Мк1-4. Вероятно, Икс – главный автор - посчитал нелогичным, что нумерация моделей начинается с Мк5, и пронумеровал более ранние машины согласно своему разумению. Затем, в Мюнхене выходит трёхтомник «Хейгля», в котором эта нумерация, не-сколько изменённая, закрепляется (вероятно, тем же Иксом – одним из авторов этого издания – сам Хейгль к тому времени умер). Последующие книги писались уже с оглядкой на этот справочник, и притянутые за уши индексы Мк1-4 стали общепринятыми.
Справочник «Хейгля», написанный тогда – в условиях информационного голода – наполнен ошибками и натяжками. Но, если всякие «тяжёлые французские танки 3С» или «лёгкий танк Иллирийского королевства» уже сошли со сцены, то т.н. «танкетки Карден-Лойд MkI-IV” остаются, вероятно, последними здравствующими реликтами того «Хейгля».
Обратим теперь внимание на то, как сейчас пишут историю ранних танкеток «Карден-Лойд» наши доморощенные «спецы», обратившись для примера к рекламируемому здесь ранее блогу. Итак, переходим, скажем, на
ссылка на некий блог
и оцениваем содержание.
Как видно, здесь танкетка MkV – это т.н. “MkIV” (по мнению автора блога – это та машина, что в реале была колёсно-гусеничной танкеткой Марк V), но без «выступа» на верхнем лобовом листе и с подрессоренными опорными катками гусеничного хода. А MkV* - то же, но с демонтированным колёсным ходом. Как видим, всё совершенно перепутано. Для иллюстрации своей якобы-“MkV*” автор использует фото опытной двухместной танкетки, перестроенной из одноместной машины №1 (фото первое, второе и шестое сверху). Кроме того, он задался целью доказать, что существовала и его якобы-“MkV”. Очень трудно доказать бытие вещи, объективно никогда не существовавшей – но не для человека, который умеет в Фотошоп! И вот автор блога публикует такие вот две фотки:


Налицо грубый фотошоп. Вот, для сравнения, оригиналы:


Как видим, на обеих фото – вполне себе ординарные MarkV.
Понятно, для чего перетёрт номер машины – для доказательства того, что эти колёсно-гусеничные были якобы перестроены из реально существующей машины с номером «МЕ9969». Но чем автору помешал пресловутый «выступ»? Выступ ведь – на самом деле кожух, защищающий от загрязнения винт механизма подъёма-опускания колёсного хода… Ничего более жалкого, нелепого, несуразного «про танки», чем эти с тщательностью школьника отфотошопленные фотографии я, пожалуй, не видел никогда.
Укажем ещё, что машина на третьем сверху фото (в посте по ссылке) – на самом деле танкетка MarkV c собственным именем «Caliban» из состава 3-го танкового батальона Королевского танкового корпуса, а машина на последнем фото – одна из самых первых танкеток MarkVI (в модификации дымозавесчика) – ещё с трансмиссией как у MarkV, дифференциалом от Форда-Т и ведущим колесом старого образца.
Таким образом, вся информация в посте по ссылке – недостоверна, а частично – прямо сфальсифицирована. Как видно, здесь – на Armourbook – был навязчиво прорекламирован не самый доброкачественный «товар»…
Ну и, понятно, что всё, написанное в постах №№ 57-60 в данной теме, тоже абсолютно недостоверно. Очевидно, источником этих текстов стал собственный высокий череп автора и, в лучшем случае, слепые безымянные странички в мировой паутине. Поэтому неудивительно, что мой вопрос о источниках информации повис в воздухе.
Перейти в начало страницы
seryj123124
21 апреля 2017 23:27
Сообщение #70


Рядовой
  • 17

Репутация: 0
Группа: Посетители
Сообщений: 8
Регистрация: 4.12.2013
ICQ:--
B3E3 - Unidentified tractor version.
B9E1 - Unidentified tractor version.
B9E4 - Unidentified tractor version.
B9E5 - Unidentified tractor version.
B9E6 - Unidentified tractor version.
B11E1 - See Carden-Lloyd Mark IVa.
B11E2 - See Carden-Lloyd Mark VIb.
B11E3 - See Carden-Lloyd Mark VI* IP
B11E4 - India Pattern carrier with 2 built.
B11E5 - Unidentified carrier version.
B11E6 - See Carden-Lloyd Experimental Mark VI.
B11E7 - See Carden-Lloyd Mark VIa, Carden-Lloyd Infighter.
B11E8 - See Carden-Lloyd Mark VI*.
B11E9 - See Carden-Lloyd Mark VI* Tractor Truck.
B11E10 - See Carden-Lloyd Three-Man Experimental Carrier.
B11E11 - Unidentified carrier version.
B12E1 - See Carden-Lloyd Mark VI IP [B12E1]
B12E2 - See Carden-Lloyd Mark VI IP [B12E2]
Carden-Lloyd 0.5 MGC - See Carden-Lloyd Two-Man.
Carden-Lloyd 3" Mortar Carrier - Version with mortar base mounted on glacis.
Carden-Lloyd 60mm Mortar Carrier - Version with silencer front right & mortar in box on glacis.
Carden-Lloyd Anti-tank Tractor
Carden-Lloyd Carrier [Smoke] - Modified Mk V* with smoke tube extendiung rearwards from left rear corner.
Carden-Lloyd Carrier - see B11E2, B11E4, B11E5, B11E9
Carden-Lloyd Three-Man Experimental Carrier - Experimental version built by Vickers.
Carden-Lloyd Experimental Mark VI - Version with wider tracks & two top rollers.
Carden-Lloyd Infighter - Rebuilt Mk 5* with armour heightened at front.
Carden-Lloyd Light Tractor - See One-Man Machine-Gun Carrier.
Carden-Lloyd Mark I - First production version with turret.
Carden-Lloyd Mark I* - One-Man track & wheel version.
Carden-Lloyd Mark II - Mk 1 with improved suspension.
Carden-Lloyd Mark III - Mk II with wheel & track device.
Carden Lloyd Mark IV - Two-man wheel & track version used for reconniassance.
Carden-Lloyd Mark IVa Mild steel built-up version with two top rollers.
Carden-Lloyd Mark V - Improved Mk IV with large rear wheel.
Carden-Lloyd Mark V Modified - See Carden-Lloyd Mark V* [Modified]
Carden-Lloyd Mark V* Improved design with leaf spring suspension.
Carden-Lloyd Mark V* [Modified] Improved Mk V* with top rollers.
Carden-Lloyd Mark VI - Improved design with frontal armour.
Carden-Lloyd Mark VI [0.8-inch Anti-tank Gun Tractor]
Carden-Lloyd Mark VI IP [B12E1] - India Pattern vehicles.
Carden-Lloyd Mark VI IP [B12E2] - India Pattern vehicles.
Carden-Lloyd Mark VI [Mortar Carrier]
Carden-Lloyd Mark VI [Smoke Producer]
Carden-Lloyd Mark VI [Special Heavy Duty] - Version used as artillery tractor.
Carden-Lloyd Mark VI Carrier MG No 1 Mk 1
Carden-Lloyd Mark VI Carrier .303 MG IP - India Pattern version of the Carden-Lloyd Mark VI Carrier MG No 1 Mk 1
Carden-Lloyd Mark VI with 47mm Infantry Gun - Gun mounted in front plate.
Carden-Lloyd Mark VI with Armoured Tops - See Carden-Lloyd Mark VI with Head-covers.
Carden-Lloyd Mark VI with Head-covers - Export versions with armoured head covers.
Carden-Lloyd Mark VI with Head-covers [Variant 1] - Experimental version with head covers & bow wire cutters.
Carden-Lloyd Mark VI with Head-covers [Variant 2] - Experimental version with small pyramidial head covers directly on top.
Carden-Lloyd Mark VI with Head-covers [Variant 3] - Experimental version with head covers mounted on low raised base with peep-slots.
Carden-Lloyd Mark VI* [B13 engine] - Larger and heavier version with Ford B13 engine.
Carden-Lloyd Mark VI* [Model T Engine] - Larger and heavier version with Ford Model T engine.
Carden-Lloyd Mark VI* IP - India Pattern carrier 2 built.
Carden-Lloyd Mark VI* Light Armoured Vehicle - Ftted with bevelled top and hinged covers.
Carden-Lloyd Mark VI* Tractor Truck - Cargo version built by Vickers.
Carden Lloyd Mark VI* Tractor Truck [MG Carrier] - Fitted with MG in shield above level of hull top.
Carden-Lloyd Mark VIa - Version with two top rollers.
Carden-Lloyd Mark VIb - Version with slightly peaked transverse roof built by Royal Ordnance factory.
Carden-Lloyd Mark VIb Light Armoured Vehicle - Mk VIb fitted with bevelled top with hinged covers.
Carden-Lloyd Mark VIb Tankette - Fully armoured casemate version.
Carden-LLoyd Mark VII - Improved version with larger spoked roadwheels.
Carden-LLoyd Mark VIII = Vicker Light Tank.
Carden-Lloyd Model 1925 - Pilot tankette with prone driver.
Carden Lloyd Patrol Tank Mk 1 - Version with MG armed rotating turret.
Carden Lloyd Patrol Tank Mk 2 - Fitted with improved turret.
Carden Lloyd Tractor - See Carden-Lloyd Mk VI* Tractor Truck
Carden Lloyd Two-Man - Rebuilt wider and lower version of the one-man model.
CV-29 - Series of italian licence built versions.
Honeymoon Tank - See Carden Lloyd Two-Man.
Latil Tracteur N - French production of one of the tractor-truck versions.
One-Man Machine-Gun Carrier - See One Man No 1 Carrier.
One Man No 1 Carrier - Tiny two-roadwheel one-man tractor.
One-Man No 2 Carrier - Experimental open-topped version.
One-Man No 3 Carrier - Version with split doors on turret rear.
One-Man Track and Wheel - See Carden-Lloyd Mark I*
T-27 - Series of soviet licence built versions.
Перейти в начало страницы
seryj123124
22 апреля 2017 00:02
Сообщение #71


Рядовой
  • 17

Репутация: 0
Группа: Посетители
Сообщений: 8
Регистрация: 4.12.2013
ICQ:--
Цитата: Neo1940
Таким образом, вся информация в посте по ссылке – недостоверна, а частично – прямо сфальсифицирована.

Neo1940 или Павел Хабба ты уже пиарился в моем блоге и хвастался знакомством с Дэвидом Флетчером. Как всегда ты приводишь список литературы, которой нет в свободном доступе. Список модификаций танкетки из англицкой литературы, а твои домыслы порадовали. Браво!!! Кстати можешь оставлять свои коменты в моем блоге, банить тебя я не стал, но те коменты, которые мне не понравятся буду удалять!
Перейти в начало страницы
Neo1940
22 апреля 2017 10:30
Сообщение #72


Капитан
  • 34

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 396
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
Мы уже на "ты"? Польщён. Я не желаю Вашей дружбы - давайте останемся на "Вы". Почему Вы мне "тыкаете"? В пещере родились?
Я не пиарился в Вашем блоге. Мой друг Павел пытался Вам указывать на какие-то Ваши неточности (он специалист по японцам и за них не стерпел, как я помню), но Вы его "послали" и пообещали затирать его комменты. Впрочем, он вовсе не огорчился :)
Я, как и множество любителей БТТ со всего мира, знаком с Флетчером. Не вижу здесь повода для хвастовства. Я просто указываю на источник информации. Причём, всё, что я написал, есть в его книге - никакое "тайное знание" при написании поста я не использовал.
Цитата: seryj123124
Кстати можешь оставлять свои коменты в моем блоге, банить тебя я не стал, но те коменты, которые мне не понравятся буду удалять!

Даже так! Ай, спасибо!! Знаете, я, пожалуй, не стану оставлять комменты в Вашем блоге, несмотря на Ваше милостивое разрешение. Ваш блог уже не спасти.
Список из англицкой литературы? Из какой? Из брошюры Икса? Он американец. Но Вы ведь опять лжёте - я знаю, откуда Ваш список - со старого сайта Jed. Вот так вот:



Привет Джиму Уэбстеру! Мне тоже нравится Jed.
Цитата: seryj123124
Как всегда ты приводишь список литературы, которой нет в свободном доступе.

Что за чушь? "Как всегда". Когда я приводил источники, которых нет в свободном доступе? Как так нет в свободном доступе? Вы считаете, что книга, на которую я сослался - это рукопись? Или секретное издание?
Вот, например:
MECHANISED FORCE: BRITISH TANKS BETWEEN THE WARS
И, наконец. Вы так и не ответили на мой вопрос, каковы источники Вашей информации, на основании которых Вы написали посты №№57-60? Каков источник приведённых Вами в Вашем блоге фальсифицированных фото танкеток, указанных мною выше?
Дам Вам добрый совет. Вы занимаетесь тем, что в Вашем блоге выдумываете некие "новые факты" "про танки". Это, в общем-то, ни хорошо и ни плохо - вреда особого нет - потому, что Ваш блог совершенно незаметен на информационном поле. Но Вы сделали ошибку, попытавшись пропиариться здесь. На этом сайте есть люди, которые немного разбираются в танках. Так что Вам здесь (с Вашими фальсификациями) рады не будут.
В Вашем блоге можете делать что хотите. Здесь - нет. Во всяком случае, я не дам Вам превратить "Армоурбук" в площадку для распространения фальсификаций. Наш сайт серьёзный, авторитетный и не должен становиться "жёлтым".
Есть добросовестные ошибки. Их совершают все. Ваши ошибки - не добросовестны. Они даже - не ошибки вовсе. Вот Вы написали сюда кучу ерунды. Вопрос об источниках столь ценной информации был Вами проигнорирован. Понятно, почему. Потому, что источников либо нет вовсе, либо они - смехотворны (как тот слепой сайт, откуда Вы вычитали, что одноместная танкетка с подвеской на трёх катках большого диаметра с каждой стороны - это т.н. MkIII). Вы претендуете на то, чтобы Вы и были самым авторитетным источником. Но здесь Вы гуру - не станете. Так что - либо приводите источники Ваших прошлых (и возможных будущих) постов, либо - я и дальше буду указывать на Ваши вымыслы и фальсификации.
Перестаньте, наконец, врать. Начните, наконец, читать книги. И, безусловно, не засоряйте "Армоурбук" Вашими выдумками.
С уважением,
Колян
Перейти в начало страницы
seryj123124
23 апреля 2017 19:10
Сообщение #73


Рядовой
  • 17

Репутация: 0
Группа: Посетители
Сообщений: 8
Регистрация: 4.12.2013
ICQ:--
Павел или Колян. Как правильно? Или Кирил Ромасев (Neo1940@Yandex.ru)? Думаю, что человек, который сам себя называет другом-это круто! Павла Хаббу я не оскорблял, а коменты он перестал писать, так как они перестали раскрываться. То что Павел, Колян или Кирил одно и тоже лицо будет ясно из цитаты: "Павел Хабба
1 авг, 2016 17:53 (местное)
"Это не SR-III, читай мои коменты выше".
О Как! Мы уже на "Ты"? Польщён... Без обид - Ваши коменты выше не являются информацией более авторитетной, чем статья Такизава." То что у некоторых нет возможности комментировать на свой лад в других блогах еще не повод делать из меня личного врага. Советую перечитать тему 80 лет танкетке с начала и прекратить войну, которую кто то начал в моем блоге. Кстати который умирает. Павел Хабба My Webpage
присоединился 14 марта 2017
Записи не найдены. Павел Хабба My Webpage
Записи пользователя Павел
Больше записей нет.
Павел Хабба
Учитывая, что эти ребята не дали хлу захватить всю Украину, может быть - стоит именовать эту войну Войной за независимость? Вряд ли кто-то сомневается, что, если бы украинские воины не дали отпора оркам, хло при помощи разных бутумункуевых захватил бы всю Украину. My Webpage Neo1940
Регистрация: 03 Янв 2010
Перейти в начало страницы
Neo1940
23 апреля 2017 22:26
Сообщение #74


Капитан
  • 34

Репутация: 253
Группа: Посетители
Сообщений: 396
Регистрация: 10.04.2008
ICQ:--
О чём Вы, уважаемый?
По теме есть что сказать?
Что там насчёт источников, которыми Вы пользовались при написании Ваших постов №№57-60? Каков источник фальсифицированных фото танкеток из Вашего, столь навязчиво рекламируемого Вами здесь, блога?
Вы что - решили плавно превратить тему "80 лет танкетке Карден-Ллойд" в тему "Ну чё там у хохлов?"? Неожиданный ход, маэстро!
Здесь не приветствуют политоту, уважаемый.
Если Вас интересует только она, заведите соответствующую тему, а здесь - не будете ли добры привести наконец Ваши источники или - всё же признать, что Вы выдаёте Ваши домыслы за истину и всё, Вами написанное, надо читать на самом деле так: "По моему мнению, было так-то и так-то...", а не так, как у Вас, дескать: "Танкетки MkIV и MkV ВСЕ ПУТАЮТ..., но я то знаю, ГДЕ ПРАВДА, и вас сейчас научу".
И ещё. Вы зачем-то привели длиннющий список модификаций "Карден-Лойдов". Ещё кто-то потянул Вас за язык ляпнуть, что список этот из английской литературы. Я, например, считаю, что список сей - со старого сайта JED (сейчас этого списка там уже нет - возможно, автор убрал его, осознав, что он недостоверный). В подтверждение своих слов я привёл скрины той самой страницы с JED. Любой может сравнить. Вы - в ответ - должны бы теперь сообщить название той английской литературы, из которой Вы взяли этот список. А мы эту литературу откроем и проверим - не наврали ли Вы? Мне кажется, Вам бы надо это сделать - а то Вас всерьёз вряд ли будут воспринимать.
В общем - пруфы в студию! Публика заждалась.
С уважением,
Колян
Перейти в начало страницы
4 страниц 1 2 3 4 Далее
Быстрый ответ Ответить
3чел. читают эту тему (гостей: 3)
Пользователей: 0

  Сейчас: 25 сентября 2017 08:09